15 дней до дня Воли в Беларуси, а Лукашенко уже активно готовит своих слабовиков, встречается с Шейманом и Тертелем, заряжает обойму фейковых СМИ. Ольга Карач в новом видео о том, готовы ли МЫ и о планах на день X. Когда он наступит?
Сегодня мы традиционно поговорим про все новости, которые есть. И куда мы двигаемся дальше. Вы уже чувствуете и понимаете, что развязка близится. Конец этой истории уже как-то ощущается, в том или ином виде. И сегодня, как никогда, важно, чтобы это была сказка со счастливым концом. Мы все хотим хэппи-энда и его всячески приближаем.
Я хочу только всех призвать немножко успокоиться. Я понимаю, мы все переживаем, нервничаем, но, знаете, это наша первая революция за последние сто лет. Такого плана и такая масштабная. Если, конечно, не считать, что Республика Беларусь получила независимость. Всё остальное мы никогда не делали, в отличие от наших соседей. Поэтому это наша революция, наши правила. И мы ее, собственно, делаем первый раз, как умеем. Поэтому, всё нормально.
И я хочу призвать сторонников разных идей и взглядов – есть сторонники мирного протеста и не совсем мирного – пожалуйста, не ссорьтесь между собой, потому что ваша цель – не вы друг у друга. Ваша цель – Синеющий психоз. Мы, повторю, зашли так далеко, как далеко никто и никогда не заходил.
Вообще, Лукашенко — и это уже тоже очень понятно — ставил цель все закончить до антибеларуского собрания. Или, на крайний случай, до встречи Путина и Лукашенко. Но что-то пошло не так с беларуским народом. И, несмотря на все заверения Лукашенко, что, якобы, все слилось, революция слилась, протесты слились, ничего не слилось. Эта речка нашла другой путь и сейчас продолжает течь в правильном направлении. Поэтому кроме нашей революции мы еще одновременно вводим новые практики и новые форматы. Что вы видели 8 марта.
До этого мы проводили только политические консультации. Мы вызываем определенного человека, у которого есть определенный ценный опыт и экспертное мнение, и слушаем его, задаем вопросы. Мы не спорим, не вступаем в дискуссии, не пытаемся его в чем-то переубедить. Мы стараемся посмотреть на мир его глазами, для того, чтобы скорректировать нашу точку зрения и нашу стратегию.
Но начался другой важный этап в нашем строительстве публичной политической сферы Беларуси. Пора переходить к формату политических дискуссий. А как это сделать, когда любое, даже самая маленькая разница в подходах и взглядах политических лидеров сразу вызывает панику и крики о том, что вся оппозиция переругалась, все лидеры переругались, все очень плохо и т.д.?
Понятно, что этот формат нужно вводить очень аккуратно и осторожно. Ну, скажем, по-английски это называется «фрэндли», по-русски можно перевести как «дружески». Вводить аккуратно, чтобы это не выглядело как, скажем, ток-шоу, когда люди кидают друг в друга стаканами и, вообще, друг на друга орут. Но, с другой стороны, чтобы люди видели, что подходы есть разные, и, тем не менее, люди, и лидеры, и организации с самыми разными подходами сидят вместе за одним столом и двигаются в одном направлении. Это очень важно.
8 марта мы собирались, как вы знаете. Разные лидеры. В первую очередь идея была такая: мы поздравляем с Женским днем. А с другой стороны проверяем формат: насколько какие-то вещи работают или не работают. На самом деле если это планируется делать много раз, если это не одноразовая акция, то это нормально, когда мы первую встречу проводим в режиме теста. Но мы планируем делать это не один раз. Мы планируем собираться вместе, планируем обсуждать определенные вещи, планируем обсуждать идеи. И мы хотим, чтобы это воспринималось именно как обсуждение.
Потому что, как вы знаете, госпропаганда и Синеющий психоз никак не могут успокоиться. Я бы сказала, наоборот. Активизировались в связи с тем, что они понимают: сейчас ситуация для них совсем выходит из-под контроля, они на нее уже не могут влиять, протест не удалось задушить, революцию не удалось задушить. Все-таки все развивается и идет. Понятно, что госпропаганда пытается всячески какие-то мелочи и рабочие моменты раздувать. Что это скандал, все переругались, что-то еще произошло. Я бы хотела обратить ваше внимание на то, что сейчас, как никогда, будет очень много атак. И мы должны быть к этому готовы, что будут атаки со стороны сторонников Синеющего психоза. Как мы видим, ябатек очень много. И, к сожалению, их много и в нашем лагере, законспирированных, я бы так сказала, которые стараются максимально уничтожить беларускую революцию, задушить. Поэтому вы сразу обратите внимание, что будет много всякой ерунды. Сейчас одна из ябатьковых газет «Наша нива» договорилась до того, что косвенно объявила меня в убийстве одного из демократических молодежных лидеров. Ну, это уже, знаете, днище. Что я в Витебске, будучи депутатом городского совета, расстреливала граждан и что-то в этом роде. Но это очень смешно, потому что я была единственным представителем оппозиции в Витебском городском совете депутатов с 2003 по 2007 год и, как вы понимаете, внимание было просто пристальное, под лупой. Я вообще не представляю, что там можно было сделать из любого, даже минимально незаконного. Реакция была бы сразу очень сильной. Мы, действительно сделали в Витебске очень многое на тот момент. И я была — и горжусь тем, что остаюсь до сих пор – единственным депутатом Витебского городского совета, который регулярно ежемесячно отчитывался перед гражданами о проделанной работе. И, мало того, все обещания, которые я давала людям перед выборами, людям, которые за меня проголосовали (Витебск меня знает, улица Терешковой меня прекрасно знает), все обещания были выполнены на 100%. И я горжусь этим. В том числе была заасфальтирована дорога, на ул. Терешковой и много чего ещё.
И после 2007 года власть так боялась моей деятельности и всего остального, что она просто не регистрировала перед выборами. Перед одними выборами она регистрировала кандидатом в депутаты, но снимала позже в определенный момент, не давала дойти до дня голосования. Именно потому, что они прекрасно знали нашу силу и нашу поддержку. Знали, что мы уже словом и делом доказали, что: а) мы выполняем обещания, б) мы идем во власть и что-то делаем. Боремся не потому, что нам хочется финансовых плюшек, а потому что мы действительно хотим очень многое изменить в этой стране. И, видит бог, менять есть что. Я хочу сказать, что, будучи депутатом Витебского городского совета, у меня была масса возможностей, как вы понимаете, перейти на сторону ябатек. И мне это предлагали. Такие предложения постоянно поступали, нужно было просто пойти на это. Я бы получила и квартиру, и прекрасную карьеру, и место возле Лукашенко, и все прочее. Но все это мне было не интересно. Потому что мне интересно менять жизнь людей к лучшему. Мне интересно видеть результаты своей работы. Как человек, который очень часто подходил к черте и смотрел за грань (когда ты понимаешь, что все мы смертны и, когда ты понимаешь, что рано или поздно все люди умирают), то на самом деле не имеет значения какой у тебя унитаз или сколько стоит твоя сумочка, или еще какие-то вещи. Это все ерунда. Имеет значение то, что остается после тебя, смогла ли ты сделать этот мир хоть немножко лучше. Вот это важно. А все остальное – нет.
Поэтому когда я говорила 8 марта, что собрались все самодостаточные люди – это так и есть. И, повторю, мне власть делала предложения много раз. Я даже скажу больше: мне на эту власть, в принципе, сложно обижаться. Потому что все, что она могла мне предложить, она мне предложила. Но я отказалась. Для девочки из Витебска этого было слишком много, а для Ольги Карач – слишком мало.
Я хочу изменить Беларусь. Я хочу сделать ее страной мечты. Страной для жизни, как говорил Сергей Тихановский. Я знаю, что будет вылито много грязи сторонниками Синеющего психоза, но я иду по этому пути, потому что я хочу победы. Хочу нашей с вами победы, хочу избавиться от этого синепалого мерзавца, который превратил нашу страну не просто в болото, а в какое-то днище. И поэтому, когда мы говорим про новые форматы, мы будем дальше их практиковать.
Уже понятно, все мы проводим маленькую работу над ошибками по поводу встречи 8 марта, что нам нужно подумать и сделать так, чтобы вы всех видели сразу, а не по одному человеку. Потому что это выгядит так, как будто человек вышел из стены и пропал. Выглядит как ряд монологов, но это не как диалог. А хотелось бы, чтобы это выглядело именно как диалог. Задача усложняется тем, что это то, чего никто никогда не делал. Понимаете, были, конечно, ток-шоу, в котором все принимали участие в том или ином формате. Но ток-шоу, когда ты просто высказал свою позицию и ушел. Ее не нужно согласовывать с кем-то. Человек сказал свое особо ценное мнение и пошел домой, его больше ничего не волнует
Здесь идет разговор про то, что люди собираются и делают своего рода мозговой штурм, обсуждая те проблемы, которые есть. Это не должно быть так, что все сидят и не могут ничего сказать, потому что боятся что-то покритиковать и боятся показать а вдруг кто-то подумает, что кто-то с кем-то поругался. И, конечно, когда делают мозговой штурм – а мы все принимали участие в мозговых штурмах – это ситуация, когда люди могут между собой очень активно спорить. Даже иногда спорить эмоционально. Но мозговые штурмы никто и никогда не проводил он-лайн. Когда его смотрит, например 100-200 тысяч человек и понятно, что они при этом очень волнуются. Вы понимаете, что человек, за которым никто не наблюдает, и мы сидим узким кругом, у нас своя атмосфера, и мы между собой разговариваем – это одно.
А когда мы спорим, и при этом нас смотрит огромное количество людей – это совсем другое. Это новый формат. Но я хочу ввести этот формат в публичную сферу Беларуси. И я хочу, чтобы этот формат был. Потому что, если мы говорим про подотчетность государственных органов, подотчетность политиков, подотчетность лидеров беларускому народу, то это не то, что падает сверху. Это не то, что вот проснулся и тебе принесли как торт ко дню рождения. А внутри торта – бац! – прозрачность, подотчетность и т.д. Это те практики, которые мы должны вводить сами. И потом постепенно вводить через все государственные органы, когда мы будем делать реформу государственных органов. Конечно, это сложно с учетом того, что никто никогда этого не делал. Поэтому хочу всех призвать к терпению и терпимости, когда мы отстраиваем эти форматы. Это тоже новое. Мозговой штурм без никого мы умеем делать. Просто дискуссии ни о чем, когда мы встретились, поговорили и разошлись – тоже. Но именно мозговой штурм по определению стратегии и обсуждению очень важных проблем, а не просто помахать рукой – такое не делали никогда. Мы это будем делать, вводить именно для того, чтобы, во-первых, вы видели, что процесс идет. Во-вторых, раз уж пропаганда думает, что, если они записывают какие-то наши переговоры, выдергивают какие-то фразочки, показывая этим, что то-то там происходит, ну так ОК, смотрите. Смотрите, как мы обсуждаем какие-то вещи и как это все происходит. Проблем нет. Ну, и в-третьих, мы тоже будем учиться.
О газете «Наша нива»
К сожалению, эта газета и этот состав людей всегда поддерживает Лукашенко. Она его как бы слегка критикует, но в самые важные моменты они всегда становятся на сторону Лукашенко. По крайней мере, с 2010 года. Возможно, раньше что-то было по-другому. В день X они будут стоять на стороне Лукашенко, на стороне Синеющего психоза. И, чем скорее мы разберемся кто наши союзники и кто может говорить о том, что они наши союзники, а на самом деле играют против нас на стороне Лукашенко, тем быстрее мы победим и тем лучше будет для нас.
Кстати, хочу ответить Мезенцеву, российскому послу
Мы друг друга лично знаем. Я знаю его жену, меня лично с ним знакомила председатель Европейской комиссии в Беларуси. У меня даже есть какая-то визитка Мезенцева. Но после этого знакомства я ни разу не выходила на контакт, и ни разу не писала. И я ни о чем его не просила. Поэтому если Мезенцев, посол России в Беларуси говорит, что какая-то оппозиция к нему обращалась и просила каких-то контактов, то я бы попросила уточнять пофамильно. Потому что у нас тоже разные люди, разные организации, разные лидеры. Я лично с этим человеком контактировала только во время нашего знакомства, когда меня к нему подвела председатель Европейской комиссии в Беларуси. И она же, собственно нас друг другу представляла, повторю, не по моей просьбе. Поэтому не знаю, о ком идет речь, но точно не про меня.
Когда же наконец случится долгожданный день победы? И что мы делаем с Днем Воли?
Это очень важный вопрос. И, в принципе, это вопрос ключевой. Сейчас ситуация складывается так, уже это очевидно, что (и мы об этом не раз говорили) нам нужно переформатировать стратегию протестного движения и, стратегию всей беларуской революции. Разговор идет про то, что дело близится к концу, дело близится к развязке. Речь не идет про годы с Синеющим психозом в той ситуации, в которой мы живем. Потому что это не возможно. Но при этом понятно, что ситуация (а тут не может быть на 100% гарантии ни у кого) может повернуться в разные стороны. И это все очень зависит от разных людей. Вот в прямом смысле сейчас наступает такой этап, когда, скажем, ход беларуской истории зависит иногда от одного-двух- трех человек.
И, мало того, я хочу сказать, что, на мой взгляд, Светлана Георгиевна очень погорячилась, когда сказала, что у нас всегда будут хорошие отношения с Российской Федерацией. Я вот не уверена, что они будут такими всегда. Это зависит от того, как будет вести себя Российская Федерация, поддерживая Синеющего психоза. И, если они будут продолжать его поддерживать, тем более, финансово, то отношения наши крайне ухудшатся и, навряд ли, в новой Беларуси они будут хорошими. Поэтому тут я бы сказала, что мы не даем каких-то опрометчивых обещаний на этот счет, что обязательно будет именно так. Теперь та фаза, когда все зависит от разных игроков.
Сейчас активизируется очень много людей, много разных групп и это прекрасно.
Очень понятно, что беларуский протест должен трансформироваться. Очень понятно, что протест в другом формате остается мирным. И это то, чем мы гордимся. Это наша сила, которая есть у беларуского народа. Но, тем не менее…
Если мы говорим про День X, то меня постоянно спрашивают как он будет проходить и чем отличаться от всех остальных акций и мероприятий, которые происходят. В связи с этим я хочу сказать, что День Воли – безусловно, очень важный праздник. А мне он особенно нравится, потому что вы же знаете, как меня зовут – Оля Карач. За вОлю – по сути за меня. Поэтому День Воли – это мой день. И, конечно, когда говорят, что надо поддержать День Воли, я целиком и полностью за. Мне, конечно, он всегда нравился тем, что мое имя Оля совпадает именно с этим праздником. Понятно, что это важно, это сакральный праздник для беларуского народа. И понятно, что в этот день должно происходить очень много. Но, на мой взгляд, это еще не День X, потому что просто не успеют подготовиться определенные события. Мы сейчас о них поговорим.
Итак, что мы делаем на День Воли и, я думаю, мы еще постараемся предоставить список идей того, что можно сделать. В этот день нужна максимальная визуализация того, что мы есть. Но это не обязательно массовые протесты. Я бы все-таки попросила всех хорошо подумать, как мы можем визуализировать то, что мы есть и при этом максимально сохранить людей. Чтобы не подставляться под новые уголовки, административки, отсидки, и так далее. Это очень важно, потому что люди перед Днем Х должны в какой-то степени скопить силы, энергию, ресурсы и многое другое.
В День X, мы понимаем, очень много событий будет происходить на территории Беларуси. И я считаю, что в День Воли особенно должно происходить много событий и, надеюсь, беларуские диаспоры подхватят это. Должны быть мероприятия, в первую очередь, беларуских диаспор. Показать, что мы есть, что беларуская революция не умерла, что мы продолжаем бороться и не отступим ни на шаг, не отдадим ни одного сантиметра беларуской земли фашистским захватчикам, которые сегодня захватили наши города с оружием в руках.
Поэтому сегодня как никогда важно, чтобы во всех странах, где только можно, прошли Дни Воли. И в этот день чтобы были проинформированы все политики и журналисты, до кого вы только сможете дотянуться, в социальных сетях и т.д о том, что происходит в Беларуси. В День Воли у меня просьба. Призыв к беларуским диаспорам. Пожалуйста, в День Воли подумайте про то, какая может быть визуализация несогласия. Но постарайтесь сделать это максимально безопасно. Беларусь и так собрала максимально большое количество протестов. И уже ничего доказывать не надо никому. Мы уже все, что хотели как Беларусь, как страна, как народ всему миру доказали. Поэтому да, визуализация важна, но помните, пожалуйста, что вы должны сохранить себя до Дня Х.
Чем День Воли будет отличаться от Дня Х? Во-первых, в День X мы тоже выходим, но мы выходим раз и навсегда. Уже никто никуда не уходит до победы. И второй очень важный вопрос — все должно произойти быстро. Мы не должны опять растягивать всю ситуацию. К сожалению, она и так уже затянулась дальше некуда. Поэтому в день победы выходят все. Мы рассчитываем, что ситуация будет меняться быстро.
В День X будут открыты беларуские тюрьмы. Поэтому обращаюсь к тем, у кого родственники сидят в тюрьмах, не по политическим причинам в том числе. Пожалуйста, не забудьте забрать своих родных, потому что будет очень плохо, если люди выходят из тюрьмы (особенно если человек провел несколько лет в тюрьме у него идет довольно странный процесс десоциализации), не зная, куда им податься без денег и т.д. Чтобы там не бродили толпы людей возле тюрем.
Если все будет идти так, как мы это планируем, беларуские тюрьмы будут открыты, и вы заберете своих родных. Их назад возвращать не надо. Вообще, я думаю, что чем проще мы строим систему и понятнее для всех, тем лучше. Поэтому я думаю, что мы не будем ждать амнистии, и мы не будем ждать, пока комиссии рассмотрят все уголовные дела. Мы сделаем намного проще.
Естественно, что уголовные дела будут пересматриваться, но количество довольно большое. И время идет, а человеческая жизнь коротка. Поэтому, когда вы забреете своих родных, то будет год такого испытательного срока. Если человек ничего не совершает и остается законопослушным гражданином, то все это ему снимается и забывается. Если он совершает что-то ужасное, тогда мы приплюсуем тот срок, который он не досидел в тюрьме до этого.
Я предлагаю такую схему, думаю, она достаточно рабочая. Пока мы все равно будем разбираться с документами, с амнистиями, кто политический, кто не политический, кого нужно реабилитировать, кого не нужно. Тюрьмы мы просто откроем. Это самый простой вариант.
Второй вопрос по Дню Х. Почему мы думаем, что в День X мы победим, а на День воли мы не победим?
Потому что кроме мирного протеста будет еще ряд мероприятий, которые будут, скажем так, за скобками. Они не будут проходить там, где находятся люди. Но, пока еще идут переговоры и пока этот формат развивается (а он может меняться в процессе подготовки, не все еще кирпичики стоят на тех местах, где они должны стоять) понятно, что мы сделаем все, чтобы уже никто, я думаю и знаю, ни стрелять, ни кидать свето-шумовые гранаты в толпу, ни избивать не будет в День X. Потому что ряд людей, которые этим занимаются, будут заняты в других местах по разным причинам. И мы учтем весь ужасный опыт, который был. И, я думаю, по Дню Х как раз там все будет происходить по-другому.
Возможно, нам придется поэтому пожертвовать некоторыми нашими добрыми отношениями с рядом людей. Но, думаю, через какое-то время мы помиримся. Повторю, что в День X будет много интересного. Тут Синеющий психоз не врет. Но протест остается таким мирным, насколько это возможно. И он будет коротким. Поэтому настраивайтесь сразу на День X.
Настраивайтесь на то, что это выход до победного конца. И настраивайтесь на то, что День Воли кто, конечно, захочет выходить, тот выходит. Но максимальная визуализация все-таки с учетом безопасности. Не подставляйтесь лишний раз, подумайте о своей безопасности. Вы должны дожить на свободе до Дня Х. Потому что вы будете нужны. Не только вы, но и вы в том числе. У Беларуси нет других рук, кроме ваших, наших всех рук. Поэтому начинаем подготовку.
По Дню Воли мы постараемся предоставить еще идеи, которые можно реализовать и диаспорам, и не диаспорам. Всем подряд.
Создается ли единый центр принятия решений к Дню Х?
Как вы уже слышали не один раз от штаба Светланы Тихановской, от Координационного Совета, НАУ, Павла Латушко и т.д. общая стратегия согласована. Она может отличаться определенными нюансами. И, в принципе, если вы посмотрите то, что публиковал штаб Светланы Тихановской и штаб Павла Латушко, вы даже можете там найти примерно определенный день X, который определили еще в январе. Вы просто внимательно посмотрите, что там написано и, конечно чуть-чуть будет там ещё корректироваться но, тем не менее, все это будет привязываться таким образом.
Понятно, что по информированию людей мы тоже будем думать. И мы ведем эту работу. Чтобы информирование было единым. Это очень важно. И понятно, что мы тоже рассчитываем на прекрасную ябатьковскую пропаганду, которая будет верещать, и всех в очередной раз пугать неизвестно чем. Она поможет нам проинформировать ябатек о том, что готовиться День X. Что определенные каналы, такие как «Желтые сливы», «Наша нива» как раз возьмут на себя информирование той стороны.
Информирование наших сторонников мы будем брать на себя через имеющиеся наши каналы и постараемся ещё задействовать другие.
Мнение о массовом выходе на День Воли, к которому призывает штаб Тихановской?
Я уже говорила и считаю, что это, безусловно, беларуский национальный праздник. И, безусловно, мы должны максимально показать, что мы есть. Но для этого, может, не обязательно массовый выход и не День X. Не потому, что мы не хотим, просто потому, что есть моменты, которые, к сожалению, по ряду причин мы не успеем подготовить. И, если что-то, скажем, пойдет не так, и мы вообще не успеем подготовить, то я обещаю честно сказать вам об этом, как я уже говорила. Но сейчас все идет так, как мы и рассчитывали, так как мы видим эту ситуацию. Да, есть решения, которые зависят не от нас, есть люди, которые тоже должны прийти и стать в эту цепочку, в эту связку. Но этот процесс идет и этот процесс будет.
День Воли – это одна из, безусловно, важных акций, но, повторю, это не конечный день X. С моей точки зрения. Возможно, если Светлана Тихановская может доразвить это – тут могут, повторю, быть разные подходы.
Мы сейчас зашли так далеко, когда никто не знает, как правильно. Если раньше мы могли опираться на свой предыдущий опыт, жизненный опыт, то сейчас мы не можем ни на что опираться, потому что это для всех новое. Если штаб Светланы Тихановской доработает и успеет сделать какие-то шаги до дня Воли как до Дня Х, который все решает, то, конечно, это будет супер. Я только могу поддержать это. Но я думаю, что мы не успеем. Физически просто не успеем, потому что, к сожалению, времени в сутках ровно столько, сколько есть. И никак по-другому.
Поэтому мое мнение, что на День Воли люди должны максимально визуализировать свое несогласие. Но при этом сделать все, чтобы не попасть под раздачу. И чтобы у нас не было новых политзаключенных, чтобы не пришлось нам вытягивать из тюрем, носить передачи и т.д. Ну, это мое мнение и я его высказала. На мой взгляд, это сейчас самое разумное. Если есть возможность избежать каких-то посадок и арестов, то это лучше сделать.
Когда лидеры выскажутся о Дне Х? Высказались только Вы и Игорь Макар.
Я не согласна с этим. Стратегии, были опубликованы Тихановской, НАУ и Координационным Советом. К ним можно вернуться. Почитайте документы, которые публикуют. Просто откройте, там даже дата есть. Я ее не хочу называть, потому что, возможно, что-то будет смещаться. Если мы будем видеть, что мы раньше можем какие-то вещи сделать, то, конечно, сделаем раньше. Если мы не успеваем, то позже. Но это все равно уже дата более-менее. И там точка, когда должен уйти Лукашенко, она определена всеми. И все согласились с этим.
Почитайте, пожалуйста, если вы думаете, что остальные лидеры не высказались. Они, возможно, не хотят про это говорить, потому что они готовятся к Дню Воли сейчас. Но, тем не менее, формат уже согласован. Более-менее, пока не весь. Но процесс идет. И я думаю, что у каждого свои задачи и это не страшно, что отличаются взгляды на процесс. Это не значит, что мы ругаемся. Привыкайте к тому, что голосов много. Я понимаю, что это сложно. Но привыкайте.
Линия ясна всем. Вне зависимости от того кто бы это ни был. И мало того, срок, до которого должен уйти Синеющий психоз тоже понятно. Потому что если он до определенного момента не уйдет, то это означает, что он все-таки победил. Это тяжело признать, что такое может быть. Я такого бы сценария не хотела и, мало того, не хочу. Но понятно, что вся ситуация, которая творится в стране сегодня, она не бесконечна. И, собственно, Жириновский ее так же обозначил, эти же сроки. Эти же сроки обозначают европейские политики. Поэтому вы посмотрите когда дедлайн. Но этот деадлайн – всего речь идет о нескольких месяцах. Это речь не про годы, десятилетия, не дай бог.
Поэтому тут линия понятна и очень понятно как все развивается и куда развивается. Дальше вопрос, насколько хватит у всех решительности идти новой тропинкой, которой никто никогда не ходил или люди решат все-таки подождать следующие 25 лет. И прожать эти 25 лет в синеющем психозе. Я думаю, что у нас хватит решительности пойти до победы и, наконец-таки, поставить точку в этом вопросе. Убрать Синеющий психоз и перевернуть страницу, конечно же. Начать писать новую историю демократической Беларуси. Это важно.
Готовы ли штаб Тихановской и Нехта информировать беларусов о Дне Х?
Я думаю, что все так или иначе будут информировать. Просто других вариантов нет. Знаете, когда такого рода масштабные вещи готовятся, то кто-то может не информировать. Но он тогда останется на обочине истории. И просто через какое-то время про этих людей забудут.
Как о Дне Х узнают те, кто не пользуется Telegram и не смотрит YouTube?
Старым дедовским способом. У беларусов есть опыт революции 100 лет назад. Когда, вы знаете, не было ни YouTube, ни Telegram, ни социальных сетей. Все будет нормально. Есть варианты, как мы можем проинформировать всех.
Массовый выход или партизанщина?
Повторю свое мнение: я считаю, что массовый выход должен быть один. Короткий, быстрый и до победы. То есть не должно быть так, что мы выходим массово, потом всех разогнали и опять выходим. Потому что люди уже устали и, в принципе, всем хочется закончить эту историю.
Но это не означает, что на День Воли нужно остаться дома, сидеть на диване и ничего не делать. Есть много вариантов как можно показать, что мы есть. И относительно безопасно, если мы можем так говорить. И в то же время в День Воли очень многое зависит от беларуских диаспор. Как они себя покажут и как они смогут визуализировать беларускую революцию. Это под силу. беларуские диаспоры и не с таким справлялись за последние пол года. Поэтому я думаю, что с Днем Воли они справятся, и справятся классно.
Вероятность невыхода на работу в День Воли. Принудительная остановка транспорта
Я бы останавливала транспорт на День X. Потому что там уже будет или выиграл, или проиграл. Других вариантов уже не будет. День Воли я пока не вижу днем, когда мы или выиграем, или проиграем. Возможно, что сейчас ситуация развивается быстро и, конечно же, могут случиться события, которые повлияют на ситуацию. И именно 25 марта станет Днем Воли и днем освобождения беларуского народа. Но если говорить про то, что протест, наконец-то, должен стать структурированным, то мы, наверно, не успеем подготовиться к 25 марта.
Мое мнение пока такое. Но оно может измениться. Сегодня пока только 10 марта. До 25 марта остается 15 дней, поэтому посмотрим, что будет происходить в эти дни.
Как и невыход на работу. Понятно, что невыходы на работу, стачки и так далее – это все будет в День X. И уже без вариантов будет. Поэтому по-другому будет все построено.
Совместные учения с Россией до 20 марта
В первую очередь Лукашенко планировал, что все закончится до его встречи с Путиным. Но не закончилось. И сейчас они, скорее всего, отрабатывают какие-то мероприятия и что-то там решают. Но посмотрим. Посмотрим, как там все будет происходить. Возможно, до 20 марта потому, что Россия – пока это выглядит так – в какой-то момент самоудалится. И победитель получает все.
Если это Синеющий психоз, то это Синеющий психоз. Если это беларуские демократы, то беларуские демократы. Поэтому Россия не хочет быть до 25 марта, когда планируются в том или ином виде протесты, чтобы получить обвинения о вмешательстве во внутренние дела Беларуси. И поэтому они, конечно, стараются уехать раньше. Я бы, по крайней мере, на месте Путина так бы и делала.
Но вы понимаете, что армия – это не та группа людей, которую можно вывести мгновенно. И это не та ситуация, что кто-то взял чемоданчик и ушел. Армия все-таки, когда прибывает, то прибывает с каким-то оборудованием. И она должна уехать с каким-то оборудованием. И это много людей.
Поэтому это все равно занимает несколько дней. Даже если начать 20 марта, то этот процесс растянется. Поэтому я думаю, что совместные учения до 20 марта исключительно потому, что Россия начинает самоудаляться из процесса поддержки Синеющего психоза. И, скорее всего, пока выруливает так, что победитель получает все. Или беларуский народ получает страну, политическую независимость, суверенитет, дальше начинает строить свою политическую жизнь. Или Синеющий психоз остается навсегда и продает нас России. В качестве обмена, чтобы получить, скажем, необходимые деньги, политическую поддержку и т.д.
Привязка к датам (например к проведению ВНС 11-12.02) – отвлечение внимания?
Я всегда говорила, что люди выходят на ВНС или не выходят на ВНС – это тактика. Это не влияет в целом на результат. Это, конечно, влияет на привлечение внимания к ситуации в Беларуси. Это влияет с точки зрения каких-то тактических действий. Но сказать, чтобы это влияло как-то драматично на нашу победу – нет.
И с Днем Воли то же самое. Если беларуские диаспоры сейчас опять, как всегда, подхватят своими прекрасными белыми крыльями беларуский народ и проведут очень мощные разные и всякие акции в своих странах, если смогут притянуть журналистов, политиков, сделать «круглые столы», провести конференции, мероприятия – это будет замечательно.
Я предлагаю еще на День Воли, например, оказать диаспорам поддержку людям из Бреста. Напомню, что в Бресте 9 человек с августа месяца находятся в СИЗО и более 200 человек находится под уголовным преследованием за то, что люди просто водили хороводы. Вот давайте, беларуские диаспоры, на День Воли мы просто сделаем хоровод в поддержку тех людей, которые сегодня, повторю, находятся в беларуской тюрьме в Бресте только за то, что они водили хоровод.
Если такого рода флешмобы, перфомансы и т.п. проведут в разных странах беларуские диаспоры, поверьте, оттого, что там будет очень массовое мероприятие в Беларуси или не очень – это не так повлияет. Поэтому давайте все-таки исходить из того, что День Воли – это не конечная точка. И пока ничего не указывает на то, что он должен быть конечной точкой или он будет конечной точкой.
Поэтому предлагаю не ломать копья, не ругаться и ничего не делать. Кто хочет выходить, тот выходит. Выходит в центр – пожалуйста. Каким-то другим образом визуализирует то, что происходит – пожалуйста. Но здесь у меня больше надежда в День Воли на беларуские диаспоры, которые могут в этот день сделать очень много для того, чтобы привлечь внимание к ситуации в Беларуси и все-таки дожать четвертый пакет санкций в отношении беларуского режима и прикорытников Лукашенко.
Евровидение 2021, представитель Беларуси. Прокомментируйте, пожалуйста.
Тут до европейской общественности доносить ничего и не надо. Будут переводы на английский язык. И я, конечно, тоже посмотрела кусочек песни. Не беру даже политический контекст и попытку плюнуть в Европу. Это очень похоже на то, когда человек плюет вверх и думает: «Почему это оттуда что-то падает?»
На самом деле у этой группы ноль шансов что-то выиграть. И это просто в очередной раз показывает – не берем во внимание политический подтекст и то, что Лукашенко старался уколоть Европу, европейских политиков и Евровидение – это просто бездарное выступление. На фоне того, сколько талантливых, креативных, крутых людей, деятелей культуры, музыкантов, певцов, актеров, режиссеров, да кого угодно находятся на нашей стороне, видеть вот это – это хуже чем военком, с моей точки зрения. Военком хотя бы был такой нелепый, но относительно безобидный. Просто человек застрял на уровне пятого класса средней школы. А эти – ну что сказать…
День X – это один раз и до победы?
Да. Никто никуда не уходит и все должно решиться быстро. Мы там не стоим месяцами и неделями. Это все выходят, чтобы победить и уже до победы. И все будет очень быстро решаться. Повторю, день-два максимум. Даже, два многовато. Все устали.
Возможен ли выход колонн рабочих в День X?
Да, это тоже будет. Я, по крайней мере, думаю, что это будет готовиться. По разным группам, организациям, конечно. Там много чего будет за скобками. Основные события будут не в толпе. Но, тем не менее, нужен массовый выход, выход до победы. Ну, и заодно отпразднуем. Почему нет? Что, зря шампанское покупали?
Возможно объявить забастовку 25 марта и выехать из города?
Может быть что угодно. Ваш креатив и ваше решение. Но помните, что первое – максимальная визуализация, а второе – максимально, насколько возможно, постарайтесь не подставляться под какие-то новые уголовные дела в День Воли. А в День X будет немножко другая история.
Разногласий с Тихановской и ByPol нет
С Тихановской у меня лично никогда никаких «тёрок» не было. Нет тёрок между лидерами. Есть вопросы к некоторым людям ее в ее штабе, а к Тихановской самой вопросов нет.
В ByPol я никого не знаю, поэтому ничего не могу тоже сказать про них. Я не знаю людей лично, никогда с ними не работала. Меня, конечно, напрягают некоторые формулировки, но понятно, что это все же бывшие сотрудники силовых ведомств и они по-другому, наверно, и не могут.
Но с ByPol нет вообще ничего. Мы не враги, не друзья, никто. Мы просто знаем друг про друга только то, что мы существуем. Думаю, что и они про мою работу знают очень мало. И я тоже про их работу знаю очень мало. Не могу даже прокомментировать.
Что с Хрениным?
Я могу сказать, что Хренин несколько раз ездил в Москву, и почему-то это все не анонсировалось. Не рассказывалось, с какой целью он туда катался. Поэтому посмотрим.
Насколько реальна добровольно-принудительная интеграция Беларуси и России?
Я лично думаю, что на сегодняшний день она равна нулю. Потому что уже Кремль заметил реакцию на их поддержку Александра Лукашенко. Это заметно. И поверьте, что очень многие вещи, которые сегодня происходят, изменения, которые происходят в отношениях России и Беларуси – это исключительно заслуга беларуского народа. Который всячески показывает, что ему эта ситуация не нравится.
И очень понятно, что в этой ситуации, которая сложилась сегодня, тех настроениях, которые есть, добровольно-принудительная интеграция Беларуси в Российскую Федерацию приведет к гражданской войне. Причем она приведет однозначно, и военные объекты запылают просто на следующий день. Потому что Беларусь известна своим партизанским прошлым, партизанским опытом. И, я думаю, что шансов просто никаких нет.
Мало того, что меня всегда поражало в России: у них очень высокий уровень экспертизы. В отличие от Синеющего психоза, который сам себе и швец, и жнец, и гинеколог, и доктор, и теребит долгунец, и айтишник, и прочее, российская правящая элита во многом опирается на экспертные заключения и социологические опросы, которые, как я понимаю, все равно проводятся.
Поэтому можно, конечно, теоретически представить себе, что Россия решит сейчас присоединить Беларусь к Российской Федерации. Но тогда сценарий для России такой, что меньше, чем через год тут будет стоять войска НАТО. Это я прогнозирую сразу же. И я думаю, что они не идиоты, они все это понимают очень хорошо. Поэтому сейчас не идет такой разговор. И я не думаю, что он будет идти на какую-то ближайшую перспективу, лет пять, например. Не будет потому, что у России нет никаких политиков, авторитетных, важных или влиятельных, которые могли бы убедить беларуский народ, что им в Российской федерации будет лучше жить чем в отдельной квартире.
Маловероятно. Я, конечно, могу всего не знать. И я всего не знаю, и не претендую на абсолютное знание. Но я думаю, что этот сценарий маловероятен именно из-за того, что любые такого рода телодвижения Российской Федерации приводят к тому, что Беларусь просто сдует в НАТО. Даже если люди не захотят туда вступать, знаете. Как пылесосом туда затянет.
Все в нашей жизни может быть, но это маловероятно.
Нужны ли в День X диверсии против силовиков?
Мы про День X будем говорить отдельно. И в том числе и публично, и не публично. Что там на самом деле будет происходить. Поэтому я думаю, что беларуский народ себе этот сценарий в голову будет укладывать.
Стоит выбирать радикальные способы протеста?
Голодать не надо. Я на самом деле не очень хорошо отношусь к голодовкам. И вообще к радикальным формам, безусловно, мирного протеста, таким как самосожжение, самоубийство в знак протеста и т.д. Считаю, что ваша сила, ваши таланты, ваши мечты – все это нужно новой демократической Беларуси. Поэтому, пожалуйста, не делайте каких-то действий, которые бы вам навредили. Не сжигайте себя, потому что, к сожалению, есть случаи суицидов в знак протеста, когда люди себя сжигали. Не убивайте себя и не делайте ничего такого.
Голодовки – это тоже очень радикальный способ протеста, особенно в тюрьмах. Если есть возможность все-таки избежать голодовок ( я понимаю, почему люди идут на голодовку в тюрьмах. Когда ситуация становится беспредельной, что уже невозможно ее терпеть), то постарайтесь не голодать. Потому что нужны силы. В любом случае.
Можно ли разговаривать о плане Дня Х публично?
Не весь план можно говорить. Я считаю, что важно, чтобы вы представляли, что будет происходить. Понимаете, когда так много людей занято подготовкой ко Дню Х, рассчитывать, что про какие-то планы или части плана не узнает Синеющий психоз в том или ином виде, наивно. Другой вопрос как они это будут интерпретировать. И понятно, что они будут максимально стараться нас очернить. Но это же госпропаганда. Я вообще не понимаю почему до сих пор люди так расстраиваются, когда видят что-то там на экране или еще где-то, когда очевидно, что льется просто грязь с целью попытаться все остановить. Остановить протест и перетянуть людей на сторону Лукашенко.
По-моему это же очевидно. И поэтому понятно, что мы будем готовиться. Какие-то вещи будут публичные, какие-то – не публичные. Но в общих чертах, конечно, считаю, что вы должны знать, что будет происходить, и как это все будет меняться. И как будет уходить Лукашенко тоже.
В Новой Боровой вскрывают квартиры и арестовывают людей
Это происходит не первый раз. Даже не первый год. К сожалению, это тоже стандартная практика режима. И вот почему я говорю, что в День X все люди должны выходить, массово. Потому что в квартире, к сожалению, уже не спрячешься ни от чего. Мы будем это готовить и делать.
Обсуждение рабочих вопросов, практика отчетов перед народом
Мы, кстати, обсуждали между собой, как и что нужно изменить в новом формате, который мы сделали на 8 марта. И решили, что, может, там не надо такой большой кучей людей собираться. Может, на какой-то вопрос чтобы было не 2 человека, а 3-4 сидело и обсуждало. Берем тему и те, кто имеет к ней отношение, собираются и обсуждают более компактной группой. Но это не значит, что всех остальных исключили. Это значит, что именно вот эта группа обсуждает какие-то моменты, подходы. И дальше мы уже решаем, что и как мы делаем.
Мы в том числе обсуждали, что, возможно, не надо сразу собирать за столом 7-8-11 человек, а, возможно, лучше, чтобы некие дискуссии шли на меньший формат и меньшее количество людей. Они будут интересные и более полезные для нас. Потому что мы собираемся не ради развлечения, а мы собираемся и работаем, ведем процесс. И мы сейчас все усиленно работаем над планом победы. Дорабатываются какие-то детали, где-то идут переговоры, поездки. Весь вопрос как раз в том, что мы не развлекаем вас, не собираемся кого-то утешать. А здесь идет работа.
То, что я хочу: чтобы вы стали плечом к плечу рядом со мной, с остальными, и мы все вместе наконец-то победили. Не просто победили и получили новый Синеющий психоз. Только, может, не синеющий, а краснеющий или какой-то еще, а сразу вводили определенные практики и закладывали определенные принципы.
Например, подотчетность лидеров перед народом. Не важно, что человек сегодня не во власти. Он придет во власть и должен быть подготовлен таким образом, что ему придется отчитываться перед беларуским народом за свои действия. И по-другому уже не будет. И не важно, кто это. То же самое по бюджетам, по многим другим вещам. Закладываются новые принципы, новые практики, новые форматы. Мы это делаем здесь и сейчас. Делаем революцию, но, одновременно, делаем то, что не происходило в Беларуси на протяжении этих последних 26 лет.
Мы делаем параллельно эволюционный процесс, т.е. определенные изменения, которые должны стать каркасом, который не позволит допустить новую диктатуру в Беларуси. Который сразу заложит демократические принципы и в политику, и в публичную сферу, и в государственное управление, и в бизнес, и в судебную систему, и во многое другое.
И не будет так, что кто-то придет, а на тарелочке будет лежать кусочек, подписанный «беларуская демократия». Нет, мы определяем эти форматы, и мы их закладываем здесь и сейчас. Поэтому да, все это происходит одновременно и поэтому иногда это сложно.
Евровидение-2021
Песня ужасная, крайне дискриминационная. Поэтому есть шансы, что она не поедет. Сегодня беларуские диаспоры очень активно обсуждают, как они могут повлиять на этот процесс. Я видела ряд обсуждений и думаю, что еще не вечер. Мы тоже повлияем на это все вместе. И я верю в силу беларуских диаспор. Люди, которых я знаю, очень сильные, очень светлые и очень крутые.
Почему Вы считаете, что если мы не победим в День X, то мы полностью проиграем?
Я думаю, что в День X мы победим. Хотя бы потому, что все, что мы делали, раньше Синеющий психоз более-менее видел. Какие-то форматы. А то, что планируется — это те форматы, которые он не видел, он никогда с этим не сталкивался. И будут некоторые неожиданности в процессе. Для этого нам нужно подготовиться всей страной.
Вы помните нашу консультацию с психиатром Дмитрием Щигельским. Нам нужно все сделать так, чтобы синеющий дед впал в состояние декомпенсации аккурат ко Дню Х. Чтобы он был невменяемым и бегал, и тоже был исключен из принятия решений. В том числе такая атака на него будет идти. Конечно, психологическая.
Но, тем не менее, ее тоже надо подготовить. Чтобы Синеющий психоз не путался под ногами: не раздавал автоматы детям и, как минимум, не мог неожиданно применить оружие против безоружных людей.
Но, на самом деле, День X будет не просто в этом году. Сейчас идет активная подготовка. К сожалению, я не могу все рассказывать, все подробности. Но у вас есть уникальная возможность во всем этом поучаствовать и очень приблизить этот день.
Сейчас это, действительно, реально. И чем быстрее мы все подготовимся, все речки и ручейки сойдутся вместе в одной точке, тем быстрее придет наша победа. И речь не идет про пол года, пять месяцев, даже про четыре месяца не идет речь.
Начинается беларуская «адлига» (оттепель). Мы пережили эту зиму, но ряд наших коллег, близких находится в тюрьме. В День X они вернутся домой. И вы приедете их заберете.
Революционный процесс идет, он не остановился ни на одну секунду. Мало того, как не ложился Синеющий психоз, всем, чем угодно, чтобы этот процесс остановить – у него ничего не получилось. Да, он смог это замедлить и растянуть немного свой уход. Больше, чем мы рассчитывали. Но он не сможет остановить процесс. Поэтому мы все готовимся к этому дню. Вадим Прокопьев хорошо сказал, сформулировал очень четко: «Мы все выходим один раз и навсегда». И это будет День X, про который все будут говорить. Но, в принципе, примерно дата уже озвучена и в плане Тихановской, и в планах КС, НАУ и т.д. , которые были опубликованы в январе. Можно почитать более внимательно. Но, возможно что-то будет корректироваться.
БТРы тоже не будут ездить так, как ездили раньше.
Если нужна помощь (включение Славы)
Если вам нужна помощь, обращайтесь по специальной ссылке https://nash-dom.info/HelpMe. Те деньги, которые нам переводят, мы можем направить на помощь тому, кому это нужно. Но мы сейчас сфокусировались на оплате адвокатов, продуктовых посылок. Напоминаем это на случай, если нас смотрят новые подписчики, которые не пересматривали предыдущие стримы.
А на случай Дня Х, если нас, не дай бог , выключат, я предлагаю всем подписчикам перейти на Telegram и подписаться на канал «Наш дом» https://t.me/nash_dom. В довольно не стабильные времена, если мы не сможем пересечься здесь, на канала «Наш дом TV» нам нужна какая-то площадка, о которой все знают. Где точно никто ничего не закроет. Telegram славится довольно демократичными правилами. Там есть и ябатьковские каналы, которые никак невозможно закрыть.
На нашем канале в Telegram мы сможем сообщить, что что-то случилось, что делать дальше, где нас можно найти.
Открытие тюрем в День X
Я уточню: мы выпустим всех невиновных людей, которые находятся в беларуских тюрьмах. Мало того, эти люди поедут домой, и им не надо будет возвращаться в тюрьмы. Мы потом проведем процессы амнистии и реабилитации. Но я не хочу, чтобы люди годами сидели в тюрьмах и ждали процесс политической реабилитации. Все они невиновные люди и они поедут домой. Пожалуйста, заберите своих родственников в День X. Не забудьте про тех людей, которые томятся в фашистских застенках и их нужно будет забрать.
День X
Повторю, что День X будет очень скоро, как только все лидеры подготовят то, о чем все договорились между собой. Процесс переговоров до сих пор продолжается. Формат разный, есть расхождения и разные подходы к тому, что и где должно происходить. Но эти дискуссии идут. Они не останавливаются ни на минуту.
И то, что точно мы будем делать — мы придем и возьмем нашу победу. Все вместе.
Повторю, есть разные методы, почему не будет больше свето-шумовых гранат и прочих вещей в День X. Почему больше боевики Лукашенко не смогут расстреливать мирный беларуский народ. Тут тоже есть разные варианты и сегодня разные люди и разные группы над этим работают.
Наш протест самый мирный. Мы, повторю, мирная нация, мы мирный народ. И мы хотим жить под мирным и свободным беларуским небом в независимой Беларуси. Так и будет, потому что столько людей пожертвовало всем, всем, что у них только было. И уже ряд людей отдали жизни за нашу и вашу свободу, за Беларусь, за наших детей.
Поэтому работаем дальше, смотрим, доделываем то, что мы не доделали за последние 26 лет. Готовимся ко Дню Воли, готовимся к максимальной визуализации того, что беларуский народ не сдается никогда.
Мы не отступаем и готовимся ко Дню Х, готовимся к нашей победе.
Много чего будет происходить. Держитесь.
Атак всяких и разных будет много. В первую очередь, конечно, Лукашенко будет стараться сбивать волну. Стараться использовать, как использовал раньше, довольно грязные штуки. Но это все нас не остановит. Мы идем за победой. И мы идем все вместе. И я безумно рада, что мы все вместе, что вы поддерживает нас. А мы поддерживаем вас. Я чувствую эту силу. Энергию беларуского народа. И с этой силой мы просто обязаны победить. Хотя бы потому, чтобы те люди, что уже отдали свои жизни, отдали их не зря.
Нет Синеющему психозу! Нет беларускому фашизму! Да мирному протесту!
Живе Беларусь!